马镫、水稻、水车和冶金的历史并陨铁造兵器

两篇比较凌乱的文章

呵呵,马镫的原型现在只能追溯到steppe,至于中国的少数民族先搞出来的,还是中亚先搞出来的不好说,但是这些都不算真正的马镫,公元三世纪以前都没有真正意义上的马镫,那时的马镫多是单镫,供上马使用,而最早的双镫的证据应该是南京象山东晋墓出土的装镫陶马,这个应该是双镫的最早的确凿证据了,所以才有人说马镫是中国发明的。

关于四大发明的事儿,你可能是看了一个人写的文章,这篇文章在历史版上被讨论过,他的那些话不能全信,你在版上搜搜,可能还有发现。

中国的青铜器从西方传入,这现在还是假说,他们的证据是中国没有铜石并用时代,呵呵,但是他们也没有positive 的证据。

水稻虽然有人认为是印度起源的,但是也有不少的证据表明是中国最早种植了水稻,然后传播到东南亚等地。事实上处在的季风带的东亚和中东被认为是最早的农作物的故乡。另外两个有可能的中心是埃塞俄比亚和西非。

水车说是西方传来也不过是有此一说,其实中国的桔槔﹑辘轳﹑翻车﹑筒车﹑戽斗﹑刮车等发展的脉络很清晰,水力驱动的翻车(水车)在东汉中平三年就有记载了。

没了:)

【 在 kernlee (micro) 的大作中提到: 】 : 看到不少人列的汉民族主要贡献,有些是夸大了。 : 马镫是中亚的斯基泰人发明的,后来传到东方,和中国没关系,最早 : 的马镫出现在远离中国疆域的地方。 : : 饮食方面,虽然我们可以说是饮食大国,但我们的菜系文化影响基本 : 与筷子传播范围相当,欧洲、南亚、南北美。大洋洲 : 几乎没受丝毫影响,除了东亚外,只有东南亚由华侨带去了影响,但 : 东南亚菜实际上很有自己特色的。 : 四大发明是李约瑟提出的,西方民间和学术界从未认同过, : 西方曾有三大发明的说法,罗盘火药印刷,但西方所说罗盘是指能指引 : 航海的精密罗盘,用过指南针的人知道,我们的磁针式指南针哪怕在汽车上 : 稍经颠簸都乱晃不止,更不具备航海测向能力,中国的古船队基本是 : 沿海岸线航行的。火药指的是白火药,与中国的黑火药无关。 : 印刷术的问题比较难说,中国确实早有,有意思的是直到清朝中国 : 都普遍使用雕版印刷,实际原因是毕升的泥活字根本不实用, : 至于西方后来实用的金属活字是不是受中国人启发,现在没证据所以 : 学者争论不休。 : 丝绸和瓷器对西方的贵族生活还是满大的。 : 茶对英俄两国影响很大。 : : 我们汉族受国外输入的影响也不小:铁器和青铜器的传入 : 棉花、小麦,辣椒、玉米,我国水稻品种主要来源于宋代越南传入的占城稻, : 比国内土种高产很多,大大加快了南方人口的增长。 : 对了,大豆是我国原产,也是个贡献,不过大豆生产国不少,可基本都 : 卖给中国用。我们从中东引进了水车,大约是西汉时期。 : 总之世界人民在历史长河中互相交流和学习,中国既是输出者又是收益 : 巨大的输入者。 :

呵呵,自然资源的利用受到地理环境的限制,古人活动范围的附近如果有丰富的矿产资源自然能加以利用,如果一个地方压根就不产铜,那怎么能期待古人们搞出个青铜器来。譬如, 匈牙利那里的古人公元前十八世纪就发现了锑,呵呵,不过是凑巧罢了。

天上掉陨铁作铁器也没有什么稀奇,中国古代也掉过陨铁,也做过兵器,留在国内的两件一件大约是在公元前14世纪作的铁刃铜钺,出土于河北藁城,还有一件出土在北京平谷,另外两件出土于河南浚县的,现在收藏在DC Smithsonian Institute的 Freer Gallery of Art,如果有机会可以去看看,一件是铁刃铜钺,一件是铁援铜戈。hoho,还不收门票 :)

呵呵,埃及人的冶铁技术也不是自己搞出来,是从赫梯人那里来的,况且赫梯人之后,中近东的铁器生产中心也不是埃及,分别是赫梯东边的叙利亚,巴勒斯坦一带和西边的希腊 :)

【 在 vistapoint (VP) 的大作中提到: 】 : 这些东西有关键和非关键技术的区别 马灯之类,是个人有匹马就会“发明” 指南针 撞 : 到磁石不“发明”也难,至于从来没有从指南针进化到精密罗盘,只有中国人才做的出 : : 最关键的技术是青铜和铁 说青铜不是中国人自己发明的不在没有铜石并用 重要的是 没 : 有发现”铜时代“和“锡时代”。没有先能单独使用这两个,何以会想到把两种混合作 出 : 性能优越的青铜,以中国人一贯的愚蠢,打死他也想不出 埃及早在公元3000多年 前 : 就进入青铜时代,那时候中国人还不知道在哪呢 事实上中国人的历史和青铜一样自商 以 : 前就是糊涂账,自己都搞不清从哪掉下来的。岂止搞不清,根本一点头绪没有 : : 至于铁器,埃及公园前一千多年前就有了 从陨石直接来的还要早,估计再会吹牛也和 中 : 国扯不上 : : : : 【 在 memorial (长袍马褂) 的大作中提到: 】 : : 早不过美萦不达米亚吧?两河流域就是稀泥巴。要在那儿活下去,没高超的治水功夫 不 : 行。 : : 【 在 Health (小康) 的大作中提到: 】 : : : 我又想起一样。中国的水利工程是不是天下一绝,虽然不一定传给了邻居。 : : : 上古有大禹治水。战国时有都江堰,灵渠,郑国渠。隋有大运河。
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